gebarsten lak van de balhoofdbuis

[Amro]

Onderwerp:nieuwe fiets en garantie
View: Complete Thread (13 bijdragen)
Datum:2004-03-27 03:50:19 PST
Drie weken geleden heb ik een nieuwe overjarige racefiets gekocht. Een
Ridley Basic. Werd me verkocht als een model van vorig jaar, maar blijkt
nu uit 2000 of 2001 te zijn. Daar heb ik niet zo probleem mee, de fiets
rijdt perfect, en dan doet 1 of 2 jaar ouder er niet zoveel toe.
(tech spec : Ridley Basic, 105 2x9 speed, rigida nova velgen, ricthey
stuur, stuurpen, balhoofd en zadelpen, triple butted aluminium columbus
frame).

knip

Alles dus redelijk in orde, tot ik vandaag de fiets schoon ging maken
(door een fikse verkoudheid kan ik helaas niet fietsen in dit prachtige
weer). Op de balhoofdbuis zitten boven en onder een soort van craquelé
scheurtjes, in de lengte richting van de buis. Aan de onderzijde zit
een scheur in de lak (of die dieper als de lak gaat weet ik niet),
parallel aan het balhoofd, over de halve ronding van de buis.

De fiets is uiteindelijk naar Ridley in België gegaan. In eerste
instantie wilden zij de fiets direct terug sturen, met de mededeling dat
de scheuren alleen in de lak zaten, en ik mij nergens zorgen over
hoefde te maken. Na gezeur van mijn kant besloten ze toch om nog maar
eens een keer te kijken naar de scheuren. Als je zelf wilt kijken, ik
heb wat foto's online staan waar het probleem goed op te zien is :
http://www.webunion.nl/ridley

Die foto's heb ik vandaag gemaakt, dus nadat ik de fiets van Ridley heb
teruggekregen. Ridley heeft de scheurtjes overgespoten met blanke lak,
en daarmee vinden zij dat ze de zaak goed hebben afgedaan.

Voordat ik echt boos ga worden op zowel Ridley als mijn fietsenmaker :
wat vinden jullie hiervan? Ik vind dit soort scheuren in een nieuwe
fiets die meer als 1000 euro heeft gekost totaal onaceptabel, en wil dus
van Ridley een betere oplossing gaan eisen.

Daarnaast vraag ik me af hoeveel kwaad dit kan voor mijn fiets. Het is
aluminium, en door het slecht afvlakken van het balhoofd is dat wat
uitelkaar geduwd. Maar aluminium mag je toch helemaal niet vervormen,
omdat anders de kans op breuk enorm toeneemt? Ik moet er niet aan denken
wat er gebeurt als ik op topsnelheid een heuvel afraas en de vork uit de
balhoofdbuis breekt..... Dus kan ik niet beter een nieuw frame vragen,
ipv een nieuwe laklaag?

Ik ben benieuwd naar jullie mening,
Ronald

[Lou Holtman]

Post by Amro
De fiets is uiteindelijk naar Ridley in België gegaan. In eerste
instantie wilden zij de fiets direct terug sturen, met de mededeling dat
de scheuren alleen in de lak zaten, en ik mij nergens zorgen over
hoefde te maken. Na gezeur van mijn kant besloten ze toch om nog maar
eens een keer te kijken naar de scheuren. Als je zelf wilt kijken, ik
http://www.webunion.nl/ridley
Die foto's heb ik vandaag gemaakt, dus nadat ik de fiets van Ridley heb
teruggekregen. Ridley heeft de scheurtjes overgespoten met blanke lak,
en daarmee vinden zij dat ze de zaak goed hebben afgedaan.
wat vinden jullie hiervan? Ik vind dit soort scheuren in een nieuwe
fiets die meer als 1000 euro heeft gekost totaal onaceptabel, en wil dus
van Ridley een betere oplossing gaan eisen.
Daarnaast vraag ik me af hoeveel kwaad dit kan voor mijn fiets. Het is
aluminium, en door het slecht afvlakken van het balhoofd is dat wat
uitelkaar geduwd. Maar aluminium mag je toch helemaal niet vervormen,
omdat anders de kans op breuk enorm toeneemt? Ik moet er niet aan denken
wat er gebeurt als ik op topsnelheid een heuvel afraas en de vork uit de
balhoofdbuis breekt..... Dus kan ik niet beter een nieuw frame vragen,
ipv een nieuwe laklaag?
Ik ben benieuwd naar jullie mening,
Ronald

Tja het zal de eerste keer niet zijn dat een balhoofdbuis barst bij het
inpersen van het balhoofdlagers. Is altijd een kwestie van toleranties. Mijn
fietsenman zegt dat hij regelmatig de balhoofdbuis opruimt voordat hij de
cups erin perst om scheuren in de balhoofdbuis te voorkomen. Ik denk dat het
bij een grensgeval is en dat de balhoofdbuis iets opgerekt is waardoor de
lak gebarsten is. Het feit dat ook de kopse kant niet goed gevlakt is duidt
dat het een en ander niet zorgvuldig gebeurd is. Technisch zou ik het wel
aandurven om hier mee verder te fietsen, maar duidelijk is dat jij er geen
goed gevoel bij hebt en daar gaat het om. Ik zou toch nog eens met de
winkelier gaan praten en niet boos worden. Een nieuw frame bij een fiets van
1000 euro eisen bij dit soort schaden lijkt mij wat overdreven, maar ik zou
proberen schriftelijke garanties te krijgen in het geval de balhoofdbuis
echt gaat scheuren. Als hij volhoudt dat dit alleen oppervlakteschade is zal
hij hier geen problemen mee hebben. Zeker de eerste tijd zelf goed in de
gaten houden.

succes,

Lou

[Gbu]

Post by Amro

Onderwerp:nieuwe fiets en garantie
View: Complete Thread (13 bijdragen)
Datum:2004-03-27 03:50:19 PST
Drie weken geleden heb ik een nieuwe overjarige racefiets gekocht. Een
Ridley Basic. Werd me verkocht als een model van vorig jaar, maar
blijkt nu uit 2000 of 2001 te zijn. Daar heb ik niet zo probleem mee,
de fiets rijdt perfect, en dan doet 1 of 2 jaar ouder er niet zoveel toe.
(tech spec : Ridley Basic, 105 2x9 speed, rigida nova velgen, ricthey
stuur, stuurpen, balhoofd en zadelpen, triple butted aluminium
columbus frame).

knip

Alles dus redelijk in orde, tot ik vandaag de fiets schoon ging maken
(door een fikse verkoudheid kan ik helaas niet fietsen in dit
prachtige weer). Op de balhoofdbuis zitten boven en onder een soort
van craquelé scheurtjes, in de lengte richting van de buis. Aan de
onderzijde zit een scheur in de lak (of die dieper als de lak gaat
weet ik niet), parallel aan het balhoofd, over de halve ronding van de
buis.

De fiets is uiteindelijk naar Ridley in België gegaan. In eerste
instantie wilden zij de fiets direct terug sturen, met de mededeling dat
de scheuren alleen in de lak zaten, en ik mij nergens zorgen over
hoefde te maken. Na gezeur van mijn kant besloten ze toch om nog maar
eens een keer te kijken naar de scheuren. Als je zelf wilt kijken, ik
http://www.webunion.nl/ridley
Die foto's heb ik vandaag gemaakt, dus nadat ik de fiets van Ridley heb
teruggekregen. Ridley heeft de scheurtjes overgespoten met blanke lak,
en daarmee vinden zij dat ze de zaak goed hebben afgedaan.
wat vinden jullie hiervan? Ik vind dit soort scheuren in een nieuwe
fiets die meer als 1000 euro heeft gekost totaal onaceptabel, en wil dus
van Ridley een betere oplossing gaan eisen.
Daarnaast vraag ik me af hoeveel kwaad dit kan voor mijn fiets. Het is
aluminium, en door het slecht afvlakken van het balhoofd is dat wat
uitelkaar geduwd. Maar aluminium mag je toch helemaal niet vervormen,
omdat anders de kans op breuk enorm toeneemt? Ik moet er niet aan denken
wat er gebeurt als ik op topsnelheid een heuvel afraas en de vork uit de
balhoofdbuis breekt..... Dus kan ik niet beter een nieuw frame vragen,
ipv een nieuwe laklaag?
Ik ben benieuwd naar jullie mening,
Ronald

Als ik die foto´s bekijk ( vooral foto´s 1-2-3 en 4 )dan denk ik dat er
méér fout is dan allen maar scheurtjes in de lak. Je zegt dat je hem bij
een fiesthandelaar hebt gekocht, wel dan zou ik naar hem teruggaan en
een of andere regeling treffen. Als je tenminste ook een garantie hebt
gekregen. Als hij een serieuze fietshandelaar is die zijn zaak met ernst
runt, dan denk ik wel dat je met hem tot een akkoord kan komen waar
beide partijen zich kunnen naar schikken.
Veel succes in ieder geval.

Geert.

[Albert v.d. Berg]

Post by Amro

Onderwerp:nieuwe fiets en garantie
View: Complete Thread (13 bijdragen)
Datum:2004-03-27 03:50:19 PST
Drie weken geleden heb ik een nieuwe overjarige racefiets gekocht. Een
Ridley Basic. Werd me verkocht als een model van vorig jaar, maar blijkt
nu uit 2000 of 2001 te zijn. Daar heb ik niet zo probleem mee, de fiets
rijdt perfect, en dan doet 1 of 2 jaar ouder er niet zoveel toe.
(tech spec : Ridley Basic, 105 2x9 speed, rigida nova velgen, ricthey
stuur, stuurpen, balhoofd en zadelpen, triple butted aluminium columbus
frame).

knip

Alles dus redelijk in orde, tot ik vandaag de fiets schoon ging maken
(door een fikse verkoudheid kan ik helaas niet fietsen in dit prachtige
weer). Op de balhoofdbuis zitten boven en onder een soort van craquelé
scheurtjes, in de lengte richting van de buis. Aan de onderzijde zit
een scheur in de lak (of die dieper als de lak gaat weet ik niet),
parallel aan het balhoofd, over de halve ronding van de buis.

De fiets is uiteindelijk naar Ridley in België gegaan. In eerste
instantie wilden zij de fiets direct terug sturen, met de mededeling dat
de scheuren alleen in de lak zaten, en ik mij nergens zorgen over
hoefde te maken. Na gezeur van mijn kant besloten ze toch om nog maar
eens een keer te kijken naar de scheuren. Als je zelf wilt kijken, ik
http://www.webunion.nl/ridley
Die foto's heb ik vandaag gemaakt, dus nadat ik de fiets van Ridley heb
teruggekregen. Ridley heeft de scheurtjes overgespoten met blanke lak,
en daarmee vinden zij dat ze de zaak goed hebben afgedaan.
wat vinden jullie hiervan? Ik vind dit soort scheuren in een nieuwe
fiets die meer als 1000 euro heeft gekost totaal onaceptabel, en wil dus
van Ridley een betere oplossing gaan eisen.
Daarnaast vraag ik me af hoeveel kwaad dit kan voor mijn fiets. Het is
aluminium, en door het slecht afvlakken van het balhoofd is dat wat
uitelkaar geduwd. Maar aluminium mag je toch helemaal niet vervormen,
omdat anders de kans op breuk enorm toeneemt? Ik moet er niet aan denken
wat er gebeurt als ik op topsnelheid een heuvel afraas en de vork uit de
balhoofdbuis breekt..... Dus kan ik niet beter een nieuw frame vragen,
ipv een nieuwe laklaag?
Ik ben benieuwd naar jullie mening,
Ronald

Beste Ronald,

Ik ben in deze niet zo technisch, ik kan de barsten niet beoordelen, maar op
de foto's lijkt het meer te zijn dan lakscheurtjes.

In het kort : Een oudere fiets (model) dan werd verteld door de verkoper,
discutabel schade aan de fiets. Dus niet wat de verkoper je vertelde en wat
je kocht..
Fiets is gekocht bij de verkoper, dus heb jij niets te maken met de
importeur of fabriek, dat is het probleem van de verkoper.

Mogelijkheid : Probleem naar jou tevredenheid oplossen of koop ontbinden,
dus geld terug en wellicht ergens anders een nieuwe kopen.

Groeten,
Albert.

[TonV]

<knip>

.... Dus kan ik niet beter een nieuw frame vragen ipv een nieuwe laklaag?
Ik ben benieuwd naar jullie mening,
Ronald

Zo te zien heb je een fiets in de aanbieding gekocht.
Dat er dan een klein krasje of vlekje op zit kan ik mij voorstellen.

Het gaat hier om een scheurtje, dat je bij onderhoud hebt ontdekt.
Het kan een fabricagefout zijn en dat wordt niet verholpen, door
overspuiten.

Terug naar de leverancier met de mededeling dat de fabricagefout nog steeds
aanwezig is.
De leverancier moet zorgen dat het wordt verholpen. Daar is hij dealer voor.
Het aandragen van een oplossing, zoals het vragen om een nieuw frame, zou ik
achterwege laten.
Hou je bij het feit: fabricagefout.

Ton

[Amro]

Bedankt voor de antwoorden tot nu toe. Helaas ziet mijn (ik denk
binnenkort voormalige.....) fietsenmaker, Mammoet uit Den Haag, het niet
zitten om nog meer hieraan te doen. Zij hebben de fiets naar Ridley
gestuurd, en gerepareerd (dus met blanke lak over gespoten) terug
gekregen, en daarmee is voor hun de kous af. Vandaar dat ik op het
randje van boos worden aan zit.

Ik ga in ieder geval morgen een mail naar Ridley sturen, met deze foto's
erbij, en zal het antwoord van Ridley zeker hier posten. Ook ga ik van
de week nog even terug naar Mammoet, en ze vragen of ze toch nog wat
druk op Ridley willen zeten, en ook het antwoord van Mammoet zal ik hier
zeker laten weten.

En als laatste redmiddel zie ik nu het consulteren van een andere
fietsenmaker, eens zijn mening aanhoren, en kijken of ik met dat
antwoord (al dan niet zwart op wit) wat kan.

En na een tijdje deze newsgroup mee gelezen te hebben heb ik wel wat
vertrouwen in de kennis van Lou, dus zijn antwoord heeft me wel wat
gerust gesteld :-) Bedankt !

Ronald

[Robby]

Post by Amro
En als laatste redmiddel zie ik nu het consulteren van een andere
fietsenmaker, eens zijn mening aanhoren, en kijken of ik met dat
antwoord (al dan niet zwart op wit) wat kan.

Een second opinion hoort nou net niet het "laatste redmiddel" te zijn, maar
iets wat je al veel eerder kan doen als je gerustgesteld wil zijn. Met de
deskundige opmerkingen van een tweede (en desnoods een derde) fietsenmaker
kun je er alsnog toe besluiten (pas als daar gegronde reden voor is) de
drukmaatregelen richting Mammoet en Ridley te treffen die je hier beschrijft
en alles in de openbaarheid te gooien. Het "laatste redmiddel" is dan die
openbaarheid.

[Amro]

Post by Robby

Post by Amro
En als laatste redmiddel zie ik nu het consulteren van een andere
fietsenmaker, eens zijn mening aanhoren, en kijken of ik met dat
antwoord (al dan niet zwart op wit) wat kan.

Een second opinion hoort nou net niet het "laatste redmiddel" te zijn, maar
iets wat je al veel eerder kan doen als je gerustgesteld wil zijn. Met de
deskundige opmerkingen van een tweede (en desnoods een derde) fietsenmaker
kun je er alsnog toe besluiten (pas als daar gegronde reden voor is) de
drukmaatregelen richting Mammoet en Ridley te treffen die je hier beschrijft
en alles in de openbaarheid te gooien. Het "laatste redmiddel" is dan die
openbaarheid.

Ik zie dat als laatste redmiddel omdat ik me er niet gemakkelijk bij
voel om een fietsenmaker binnen te lopen en daar een fiets te laten
beoordelen die ik niet bij hun gekocht heb.

En volgens mij is er niets mis mee dat ik dit verhaal hier in de
openbaarheid gooi. Ik heb tot nu toe zowel Ridley als Mammoet 2 maanden
de tijd gegeven dit op te lossen. Zij vinden dit porbleem opgelost, ik
niet, dus ben ik benieuwd naar de mening van anderen.

[Robby]

Post by Amro
En volgens mij is er niets mis mee dat ik dit verhaal hier in de
openbaarheid gooi. Ik heb tot nu toe zowel Ridley als Mammoet 2 maanden
de tijd gegeven dit op te lossen. Zij vinden dit porbleem opgelost, ik
niet, dus ben ik benieuwd naar de mening van anderen.

2 maanden is in wezen nog een betrekklijk korte tijd en het probleem is, in
elk geval volgens Ridley, binnen die periode opgelost. Alleen heb jij daar
nog geen vertrouwen in. Zie commentaar van Marten: kennelijk is alleen de
lak gebarsten en met het balhoofd verder niets aan de hand. Als er echt een
scheur in het frame zou zitten, zou je dat met sturen trouwns moeten merken
en elders schrijf je dat de fiets "heerlijk" rijdt, dus waarschijnlijk is
het frame zelf in orde. Ergo, ik zou toch eerst die second opinion
aanvragen, voordat je het hele verhaal in de openbaarheid gooit.

[TonV]

Post by Amro
Bedankt voor de antwoorden tot nu toe. Helaas ziet mijn (ik denk
binnenkort voormalige.....) fietsenmaker, Mammoet uit Den Haag,

Nou bij Mammoet valt toch wel te praten.
Niet boos worden, maar zakelijk.
Je kan wel aangeven dat je teleurgesteld bent en ze vragen om toch hun best
te doen bij Ridley.
Doel: Mammoet moet aan Ridley doorgeven dat je de fabricagefout niet
accepteert.
Actie: Fiets terug naar Mammoet.

Zelf contact opnemen met Ridley betekent dat je accepteert dat de
leverancier Mammoet in gebreke blijft.
Echter hij is primair verantwoordelijk.

Stel nou dat Mammoet vindt dat je zit te klieren.
Dan zou je heel kort op schrift kunnen zetten wat er mankeert. Foto's erbij.
Vervolgens stel je ze aansprakelijk voor eventuele schade, ongeval, letsels.
Brief aangetekend versturen en een redelijke termijn noemen.
Kopie naar Ridley en de Consumentenbond.

Ton
(beheersen is moeilijker dan boos worden, maar meer kans op resultaat)

[m-gineering]

Post by Amro
De fiets is uiteindelijk naar Ridley in België gegaan. In eerste
instantie wilden zij de fiets direct terug sturen, met de mededeling dat
de scheuren alleen in de lak zaten, en ik mij nergens zorgen over
hoefde te maken. Na gezeur van mijn kant besloten ze toch om nog maar
eens een keer te kijken naar de scheuren. Als je zelf wilt kijken, ik
http://www.webunion.nl/ridley

Als de balhoofdbuis gescheurd was zat er een (1) scheur in. Wat je
volgens mij ziet is craquelee in de blanke laklaag, die de plastische
vervorming van de ondergrond niet mee kon nemen. Het is een beetje
veel, maar kan lijkt me niet veel kwaad. Bij nadere kleuren lak valt het
meestal gelukking minder op. Het zelfde effect zie je heel vaak bij
kleur (rood, blauw) geanodiseerde velgen rond de spaakgaten.

Post by Amro
Die foto's heb ik vandaag gemaakt, dus nadat ik de fiets van Ridley heb
teruggekregen. Ridley heeft de scheurtjes overgespoten met blanke lak,
en daarmee vinden zij dat ze de zaak goed hebben afgedaan.
Daarnaast vraag ik me af hoeveel kwaad dit kan voor mijn fiets. Het is
aluminium, en door het slecht afvlakken van het balhoofd is dat wat
uitelkaar geduwd. Maar aluminium mag je toch helemaal niet vervormen,
omdat anders de kans op breuk enorm toeneemt? Ik moet er niet aan denken
wat er gebeurt als ik op topsnelheid een heuvel afraas en de vork uit de
balhoofdbuis breekt.....

Hoe moet die vork dat doen????? Je kunt de balhoofdbuis op die plek van
onder tot boven doorzagen, maar dan valt die vork er nog steeds niet
uit.


Dus kan ik niet beter een nieuw frame vragen,

Post by Amro
ipv een nieuwe laklaag?

Volgens mij kun je beter gaan fietsen ;)

[amro]

Post by m-gineering
Als de balhoofdbuis gescheurd was zat er een (1) scheur in. Wat je
volgens mij ziet is craquelee in de blanke laklaag, die de plastische
vervorming van de ondergrond niet mee kon nemen. Het is een beetje
veel, maar kan lijkt me niet veel kwaad. Bij nadere kleuren lak valt het
meestal gelukking minder op. Het zelfde effect zie je heel vaak bij
kleur (rood, blauw) geanodiseerde velgen rond de spaakgaten.

Die verticale scheurtjes zijn wel craquelee te noemen, maar die
horizontale scheur ook ? En die craquelee scheurtjes zijn ook niet het
probleem, het is juist die horizontale scheur, daar begint de lak er
vanaf te springen.

Post by m-gineering
Volgens mij kun je beter gaan fietsen ;)

En dat doe ik dan ook. De fiets zelf rijdt heerlijk, zeker na alle
tweedehands fietsen waar ik de afgelopen jaren op reed. Het gaat er mij
echter op dat ik een nieuwe fiets koop, en dat daar niet zulk soort
diepe scheuren in de lak horen te zitten.

[m-gineering]

Post by amro

Post by m-gineering
Als de balhoofdbuis gescheurd was zat er een (1) scheur in. Wat je
volgens mij ziet is craquelee in de blanke laklaag, die de plastische
vervorming van de ondergrond niet mee kon nemen. Het is een beetje
veel, maar kan lijkt me niet veel kwaad. Bij nadere kleuren lak valt het
meestal gelukking minder op. Het zelfde effect zie je heel vaak bij
kleur (rood, blauw) geanodiseerde velgen rond de spaakgaten.

Die verticale scheurtjes zijn wel craquelee te noemen, maar die
horizontale scheur ook ? En die craquelee scheurtjes zijn ook niet het
probleem, het is juist die horizontale scheur, daar begint de lak er
vanaf te springen.

Met het vlakfrezen is de lak langs het snijvlak er gedeeltelijk
afgesprongen, dat krijg je zelfs met scherpe frezen. Zachtere lak helpt
om dit te voorkomen, dus theoretisch zou je de lak voorzichtig kunnen
verwarmen en dan nog 2 mm van het frame frezen.
En de andere wilde 'scheur' is de schaduw van een doorzichtig plakkertje
om de kabels uit de lak te houden.
/Marten

[TonV]

de scheuren alleen in de lak zaten, en ik mij nergens zorgen over hoefde

te maken.

In mijn eerdere reactie ging ik uit van een scheurtje in de balhoofdbuis.
Als dat niet zo is en de lak alleen scheurtjes vertoont dan heb ik ook een
ervaring.

De lak van het frame was zoals Marten aangaf bij de trapas gebarsten
(krakelee). Kleur rood
Fiets was gekocht in de uitverkoop. Koga was bereid om op basis van garantie
de lakschade te herstellen.
Het betekende wel dat mijn fietsenman het frame moest demonteren en
opsturen.

Ik heb daar toen vanaf gezien, omdat ik wilde fietsen en 2 maanden zonder
fiets wilde zitten.
Het blijft een lelijke plek.

Ton

[Anders Reizen]

Post by Amro

de scheuren alleen in de lak zaten, en ik mij nergens zorgen over hoefde

te maken.
In mijn eerdere reactie ging ik uit van een scheurtje in de balhoofdbuis.
Als dat niet zo is en de lak alleen scheurtjes vertoont dan heb ik ook een
ervaring.
De lak van het frame was zoals Marten aangaf bij de trapas gebarsten
(krakelee). Kleur rood
Fiets was gekocht in de uitverkoop. Koga was bereid om op basis van garantie
de lakschade te herstellen.
Het betekende wel dat mijn fietsenman het frame moest demonteren en
opsturen.
Ik heb daar toen vanaf gezien, omdat ik wilde fietsen en 2 maanden zonder
fiets wilde zitten.
Het blijft een lelijke plek.

Maar dat valt zeker bij een Koga simpel op te lossen: ze leveren kleine
flesjes lak in de juiste kleur, een soort nagellakflesjes met een
kwastje in de dop. Vroeger kreeg je ze er zelfs automatisch bij als je
een nieuwe Koga kocht.

Piet

[TonV]

Post by Anders Reizen
Maar dat valt zeker bij een Koga simpel op te lossen: ze leveren kleine
flesjes lak in de juiste kleur, een soort nagellakflesjes met een
kwastje in de dop. Vroeger kreeg je ze er zelfs automatisch bij als je
een nieuwe Koga kocht.
Piet

Bedankt voor de tip Piet.
Ga er achter aan.

Ton.