afstelling voorderailleur

[Casper]

Ik krijg mijn ketting alleen op het grootste blad alleen als ik achter naar
het kleinste tandwiel geschakeld heb. Indien ik niet op het kleinste
tandwiel achter rijd blijft de voorderailleur herrie maken en duwt deze de
ketting net niet op het grootste blad. Pas als ik dan achter naar het
kleinste blad ga dan gaat de ketting op het grote blad. Dat is vervelend, ik
fiets dan 52-12 en moet dan dus weer achter terugschakelen.
Het vreemde is dat dit alleen onder het fietsen gebeurt, als ik thuis de
voorderailleur opnieuw afstel dan schakelt alles prima en gaat dan ketting
ook op het grote blad als deze achter op bijv. 15 staat, echter onder het
fietsen wil het niet. Het is niet zo dat ik veel kracht zet tijdens het
schakelen.
Het gaat om een cube peloton van deze zomer, met een ultegra triple
voorderailleur, 105 shifters en achterderailleur en een FSA gossamer
crankstel (52-39-30) (De ultegra voorderailleur kan 52 aan, de 105 niet,
vandaar waarschijnlijk de afmontage met deze voorderailleur).

Iemand suggesties? Ik heb nog garantie op de fiets en kan dus in elk geval
terug naar de FM, maar ik wil graag weten _waarom_ het ding niet doet wat
het zou moeten doen :-)

[Marten Hoffmann]

Post by Casper
Ik krijg mijn ketting alleen op het grootste blad alleen als ik achter naar
het kleinste tandwiel geschakeld heb. Indien ik niet op het kleinste
tandwiel achter rijd blijft de voorderailleur herrie maken en duwt deze de
ketting net niet op het grootste blad. Pas als ik dan achter naar het
kleinste blad ga dan gaat de ketting op het grote blad. Dat is vervelend, ik
fiets dan 52-12 en moet dan dus weer achter terugschakelen.
Het vreemde is dat dit alleen onder het fietsen gebeurt, als ik thuis de
voorderailleur opnieuw afstel dan schakelt alles prima en gaat dan ketting
ook op het grote blad als deze achter op bijv. 15 staat, echter onder het
fietsen wil het niet. Het is niet zo dat ik veel kracht zet tijdens het
schakelen.
Het gaat om een cube peloton van deze zomer, met een ultegra triple
voorderailleur, 105 shifters en achterderailleur en een FSA gossamer
crankstel (52-39-30) (De ultegra voorderailleur kan 52 aan, de 105 niet,
vandaar waarschijnlijk de afmontage met deze voorderailleur).
Iemand suggesties? Ik heb nog garantie op de fiets en kan dus in elk geval
terug naar de FM, maar ik wil graag weten _waarom_ het ding niet doet wat
het zou moeten doen :-)

Het kan zijn dat de 'begrenzingsschroef' van de voorderailleur een tikje
te ver naar binnen staat. Daardoor kan de voorderailleur maar *net* op
het voortandwiel komen te liggen en dan alleen in combinatie met de 12.
Probeer deze begrenzingsschroef eens uit. De schroefjes (het zijn er
altijd twee) zitten meestal ergens bovenop de derailleur, soms met een
aanduiding H voor High en L voor Low, maar vaker nog zonder aanduiding.

Overigens apart dat een 105 voorderailleur geen 52 aan zou kunnen, of
gaat het om een 105 triple die dat niet zou kunnen?

[Casper]

Post by Marten Hoffmann

knip

Overigens apart dat een 105 voorderailleur geen 52 aan zou kunnen, of
gaat het om een 105 triple die dat niet zou kunnen?

Dank voor het meedenken. Om preciezer te zijn: de 105-triple voorderailleur
kan een maximaal verschil aan van 20 tanden, de ultegra 22. Ik ga dus uit
van 30 tanden voor het kleinste blad...
Groet, Casper

[Marten Hoffmann]

Post by Casper

Post by Marten Hoffmann

knip

Overigens apart dat een 105 voorderailleur geen 52 aan zou kunnen, of
gaat het om een 105 triple die dat niet zou kunnen?

Dank voor het meedenken. Om preciezer te zijn: de 105-triple voorderailleur
kan een maximaal verschil aan van 20 tanden, de ultegra 22. Ik ga dus uit
van 30 tanden voor het kleinste blad...
Groet, Casper

Aha, op die manier - bedankt.

[Lou Holtman]

Post by Casper
Ik krijg mijn ketting alleen op het grootste blad alleen als ik achter naar
het kleinste tandwiel geschakeld heb. Indien ik niet op het kleinste
tandwiel achter rijd blijft de voorderailleur herrie maken en duwt deze de
ketting net niet op het grootste blad. Pas als ik dan achter naar het
kleinste blad ga dan gaat de ketting op het grote blad. Dat is vervelend, ik
fiets dan 52-12 en moet dan dus weer achter terugschakelen.
Het vreemde is dat dit alleen onder het fietsen gebeurt, als ik thuis de
voorderailleur opnieuw afstel dan schakelt alles prima en gaat dan ketting
ook op het grote blad als deze achter op bijv. 15 staat, echter onder het
fietsen wil het niet. Het is niet zo dat ik veel kracht zet tijdens het
schakelen.
Het gaat om een cube peloton van deze zomer, met een ultegra triple
voorderailleur, 105 shifters en achterderailleur en een FSA gossamer
crankstel (52-39-30) (De ultegra voorderailleur kan 52 aan, de 105 niet,
vandaar waarschijnlijk de afmontage met deze voorderailleur).
Iemand suggesties? Ik heb nog garantie op de fiets en kan dus in elk geval
terug naar de FM, maar ik wil graag weten _waarom_ het ding niet doet wat
het zou moeten doen :-)

Hmm eerst naar de 12 schakelen om de ketting op het grote blad te
krijgen is onwerkbaar. Wat heb je allemaal opnieuw afgesteld? Ook de min
max schroefjes of de hoogte en de hoek van de voorderailleur? Heeft de
voorderailleur deze kuren altijd al gehad? Troost je. Bij nieuwe
montage: afstellen achterderailleur: 2 minuten; afstellen
voorderailleur: de rest van de avond ;-)


Lou

[post2u]

Post by Casper
Ik krijg mijn ketting alleen op het grootste blad alleen als ik achter
naar het kleinste tandwiel geschakeld heb. Indien ik niet op het kleinste
tandwiel achter rijd blijft de voorderailleur herrie maken en duwt deze
de ketting net niet op het grootste blad. Pas als ik dan achter naar het
kleinste blad ga dan gaat de ketting op het grote blad. Dat is vervelend,
ik fiets dan 52-12 en moet dan dus weer achter terugschakelen.
Het vreemde is dat dit alleen onder het fietsen gebeurt, als ik thuis de
voorderailleur opnieuw afstel dan schakelt alles prima en gaat dan
ketting ook op het grote blad als deze achter op bijv. 15 staat, echter
onder het fietsen wil het niet.

..........

Post by Casper
Iemand suggesties? Ik heb nog garantie op de fiets en kan dus in elk
geval terug naar de FM, maar ik wil graag weten _waarom_ het ding niet
doet wat het zou moeten doen :-)

Hmm eerst naar de 12 schakelen om de ketting op het grote blad te krijgen
is onwerkbaar. Wat heb je allemaal opnieuw afgesteld? Ook de min max
schroefjes of de hoogte en de hoek van de voorderailleur? Heeft de
afstellen achterderailleur: 2 minuten; afstellen voorderailleur: de rest
van de avond ;-)
Lou

Lou, m'n reactie is wel op jouw reply, maar niet voor jouw oren, als je
begrijpt wat ik bedoel...))

Caspar, je zegt dat het thuis allemaal prima verloopt en dat zal best
kloppen.
Punt is dat de ketting zich onder spanning, tijdens het fietsen, iets
weerbarstiger toont van een lijn te gaan afwijken, derailleur of niet.
Check dus eens 'droog' met je fiets aan de haak hoeveel instellings ruimte
de voorderailleur nog heeft, precies op het punt, als de ketting naar het
grote blad springt.
Dat zal waarschijnlijk erg weinig zijn gezien het probleem dat je meldt.
Kijk eerst eens of je zonder probs nog een schakel aan je ketting kunt
toevoegen, dat levert minder spanning op, net als het schakelen achter naar
de 12.
Heb vroeger eindeloos zitten 'pielen' met de geometrie van 'voor'
derailleurkooien, bijv. door net een graad scheef montage, of door de
breedte van de kooi aan te passen door het achterste busje van de kooi iets
in te korten.
Moet de derailleur wel zo'n busje hebben natuurlijk, met omgezet plaatstaal
gaat dit lastiger...)
Met een te brede kooi loop je vaak het risico dat je de ketting wel van het
middenblad naar het grotere buitenblad tilt, maar dat dan meteen, iets te
enthousiast, de ketting over het buitenblad vliegt.
Dat is dan weer te voorkomen door de voorkant van de kooi iets naar binnen
te buigen, maar echt state-of-art is het allemaal niet.

[Casper]

Post by post2u

knip

Hmm eerst naar de 12 schakelen om de ketting op het grote blad te krijgen
is onwerkbaar. Wat heb je allemaal opnieuw afgesteld? Ook de min max
schroefjes of de hoogte en de hoek van de voorderailleur? Heeft de
afstellen achterderailleur: 2 minuten; afstellen voorderailleur: de rest
van de avond ;-)
Lou

Lou, m'n reactie is wel op jouw reply, maar niet voor jouw oren, als je
begrijpt wat ik bedoel...))
Caspar, je zegt dat het thuis allemaal prima verloopt en dat zal best
kloppen.
Punt is dat de ketting zich onder spanning, tijdens het fietsen, iets
weerbarstiger toont van een lijn te gaan afwijken, derailleur of niet.
Check dus eens 'droog' met je fiets aan de haak hoeveel instellings ruimte
de voorderailleur nog heeft, precies op het punt, als de ketting naar het
grote blad springt.
Dat zal waarschijnlijk erg weinig zijn gezien het probleem dat je meldt.
Kijk eerst eens of je zonder probs nog een schakel aan je ketting kunt
toevoegen, dat levert minder spanning op, net als het schakelen achter
naar de 12.
Heb vroeger eindeloos zitten 'pielen' met de geometrie van 'voor'
derailleurkooien, bijv. door net een graad scheef montage, of door de
breedte van de kooi aan te passen door het achterste busje van de kooi
iets in te korten.
Moet de derailleur wel zo'n busje hebben natuurlijk, met omgezet
plaatstaal gaat dit lastiger...)
Met een te brede kooi loop je vaak het risico dat je de ketting wel van
het middenblad naar het grotere buitenblad tilt, maar dat dan meteen, iets
te enthousiast, de ketting over het buitenblad vliegt.
Dat is dan weer te voorkomen door de voorkant van de kooi iets naar binnen
te buigen, maar echt state-of-art is het allemaal niet.

Er is inderdaad geen extra instellingsruimte, ik kan de kooi niet verder
naar 'buiten' stellen. Dat bevestigt jouw vermoeden, en ik weet (/lijk te
weten) waarom het ding het niet doet. Ik zal de suggestie van de extra
schakel overbrengen aan de fietsenmaker, ik heb immers nog garantie en mag
een fatsoenlijk schakelende fiets verwachten lijkt me (heb trouwens ook geen
stukjes ketting liggen). Bedankt!

[Yemrev]

afstellen achterderailleur: 2 minuten; afstellen

Post by Lou Holtman
voorderailleur: de rest van de avond ;-)
Lou
--
Posted by news://news.nb.nu

En dan verzinnen ze ook nog eens dat een voorderailleur (triple, tiagra)
geen 3, maar 4 standen heeft. Iemand enig idee waar dat goed voor is?
Trouwens: volgens de FM is het allemaal heel eenvoudig hoor: als de min/max
schroefjes eenmaal goed staan, moet je daar verder afblijven en kan je alles
"gewoon trimmen" ... zou het toch een vak zijn?

[Peter]

Yemrev schreef:

knipknip

Post by Yemrev
En dan verzinnen ze ook nog eens dat een voorderailleur (triple, tiagra)
geen 3, maar 4 standen heeft. Iemand enig idee waar dat goed voor is?

Ik kwam het vorige maand tegen 'tijdens mijn vakantie. Een soort
hybride met 4 bladen voor...
Zag er inderdaad vreemd uit en zal het schakelen tot een flinke
rekensom maken. Misschien een tabelletje op je stuur met alle
combinaties voor/achter met hun verzetten..?

Ik wist trouwens niet dat voorderailleurs, of eigenlijk hun
index-shifters, vaak 4 standen hebben.

Peter

[Marten Hoffmann]

Post by Peter
knipknip

Post by Yemrev
En dan verzinnen ze ook nog eens dat een voorderailleur (triple, tiagra)
geen 3, maar 4 standen heeft. Iemand enig idee waar dat goed voor is?

Ik kwam het vorige maand tegen 'tijdens mijn vakantie. Een soort
hybride met 4 bladen voor...
Zag er inderdaad vreemd uit en zal het schakelen tot een flinke
rekensom maken. Misschien een tabelletje op je stuur met alle
combinaties voor/achter met hun verzetten..?
Ik wist trouwens niet dat voorderailleurs, of eigenlijk hun
index-shifters, vaak 4 standen hebben.

Wordt hier niet de 'trim-klik' bedoeld? Bij mijn Ultegra-shifter kan ik
de voorderailleur in elk geval bij het kleinste tandwiel een fractie
naar buiten 'trimmen' om aanlopen te voorkomen.

["NachtWacht"]

Post by Marten Hoffmann

Post by Peter
knipknip

Post by Yemrev
En dan verzinnen ze ook nog eens dat een voorderailleur (triple, tiagra)
geen 3, maar 4 standen heeft. Iemand enig idee waar dat goed voor is?

Ik kwam het vorige maand tegen 'tijdens mijn vakantie. Een soort
hybride met 4 bladen voor...
Zag er inderdaad vreemd uit en zal het schakelen tot een flinke
rekensom maken. Misschien een tabelletje op je stuur met alle
combinaties voor/achter met hun verzetten..?
Ik wist trouwens niet dat voorderailleurs, of eigenlijk hun
index-shifters, vaak 4 standen hebben.

Wordt hier niet de 'trim-klik' bedoeld? Bij mijn Ultegra-shifter kan ik
de voorderailleur in elk geval bij het kleinste tandwiel een fractie
naar buiten 'trimmen' om aanlopen te voorkomen.

Lekker interessant, dat kon ik 30 jaar geleden al.

[Marten Hoffmann]

Post by "NachtWacht"

Post by Marten Hoffmann

Post by Peter
knipknip

Post by Yemrev
En dan verzinnen ze ook nog eens dat een voorderailleur (triple, tiagra)
geen 3, maar 4 standen heeft. Iemand enig idee waar dat goed voor is?

Ik kwam het vorige maand tegen 'tijdens mijn vakantie. Een soort
hybride met 4 bladen voor...
Zag er inderdaad vreemd uit en zal het schakelen tot een flinke
rekensom maken. Misschien een tabelletje op je stuur met alle
combinaties voor/achter met hun verzetten..?
Ik wist trouwens niet dat voorderailleurs, of eigenlijk hun
index-shifters, vaak 4 standen hebben.

Wordt hier niet de 'trim-klik' bedoeld? Bij mijn Ultegra-shifter kan ik
de voorderailleur in elk geval bij het kleinste tandwiel een fractie
naar buiten 'trimmen' om aanlopen te voorkomen.

Lekker interessant, dat kon ik 30 jaar geleden al.

Fijn voor je. Ik doe alleen maar een suggestie.

[nmp]

[..]

Post by "NachtWacht"

Post by Marten Hoffmann

Post by Peter
Ik wist trouwens niet dat voorderailleurs, of eigenlijk hun
index-shifters, vaak 4 standen hebben.

Wordt hier niet de 'trim-klik' bedoeld? Bij mijn Ultegra-shifter kan ik
de voorderailleur in elk geval bij het kleinste tandwiel een fractie
naar buiten 'trimmen' om aanlopen te voorkomen.

Lekker interessant, dat kon ik 30 jaar geleden al.

Degenen die het nog zonder kliksysteem kunnen, dat zijn de èchte :)

["NachtWacht"]

Post by nmp
[..]

Post by "NachtWacht"

Post by Marten Hoffmann

Post by Peter
Ik wist trouwens niet dat voorderailleurs, of eigenlijk hun
index-shifters, vaak 4 standen hebben.

Wordt hier niet de 'trim-klik' bedoeld? Bij mijn Ultegra-shifter kan ik
de voorderailleur in elk geval bij het kleinste tandwiel een fractie
naar buiten 'trimmen' om aanlopen te voorkomen.

Lekker interessant, dat kon ik 30 jaar geleden al.

Degenen die het nog zonder kliksysteem kunnen, dat zijn de èchte :)

Daar doelde ik op. Meestal blindelings goed, en soms wat bijtrimmen.
Met al die hulpmiddelen kweken we alleen maar oenen. Straks kan
niemand meer schrijven, schakelen dus, de weg herkennen.

[Lou Holtman]

Post by "NachtWacht"

Post by nmp

Post by "NachtWacht"
Lekker interessant, dat kon ik 30 jaar geleden al.

Degenen die het nog zonder kliksysteem kunnen, dat zijn de èchte :)

Daar doelde ik op. Meestal blindelings goed, en soms wat bijtrimmen.
Met al die hulpmiddelen kweken we alleen maar oenen. Straks kan
niemand meer schrijven, schakelen dus, de weg herkennen.

Ach gut. Dit bericht heb je zeker ook in een kleitablet gebeiteld? Je rijdt
zeker ook nog met een 1000 stratenboek op het stuur door een nieuwbouwwijk
een adres te zoeken en daarbij geen oog hebbend voor het andere verkeer? Het
is maandag; je moet zeker nu de was doen op het wasbord en een klomp
Sunlight zeep?
Sommige dingen maken het leven eenvoudiger en leuker.

Lou

[Theo]

Post by Casper
Ik krijg mijn ketting alleen op het grootste blad alleen als ik achter
naar het kleinste tandwiel geschakeld heb. Indien ik niet op het kleinste
tandwiel achter rijd blijft de voorderailleur herrie maken en duwt deze de
ketting net niet op het grootste blad. Pas als ik dan achter naar het
kleinste blad ga dan gaat de ketting op het grote blad. Dat is vervelend,
ik fiets dan 52-12 en moet dan dus weer achter terugschakelen.
Het vreemde is dat dit alleen onder het fietsen gebeurt, als ik thuis de
voorderailleur opnieuw afstel dan schakelt alles prima en gaat dan ketting
ook op het grote blad als deze achter op bijv. 15 staat, echter onder het
fietsen wil het niet. Het is niet zo dat ik veel kracht zet tijdens het
schakelen.
Het gaat om een cube peloton van deze zomer, met een ultegra triple
voorderailleur, 105 shifters en achterderailleur en een FSA gossamer
crankstel (52-39-30) (De ultegra voorderailleur kan 52 aan, de 105 niet,
vandaar waarschijnlijk de afmontage met deze voorderailleur).
Iemand suggesties? Ik heb nog garantie op de fiets en kan dus in elk geval
terug naar de FM, maar ik wil graag weten _waarom_ het ding niet doet wat
het zou moeten doen :-)

Kijk eens naar de spanning van de voorderailleurkabel indien je voor het
kleinste kettingblad schakelt. In die positie moet de kabel strak staan.
Hangt de kabel te los, krijg je de ketting niet op het grootste blad. Staat
de kabel
echter te strak, kun je moeilijk van groot naar kleiner schakelen (zo staat
het
in het montagevoorschrift van mijn Campagnolo voorderailleur).

Groeten, Theo

[TonV]

Post by Casper
Ik krijg mijn ketting alleen op het grootste blad alleen als ik achter naar

<knip>

Post by Casper
Iemand suggesties? Ik heb nog garantie op de fiets en kan dus in elk geval
terug naar de FM, maar ik wil graag weten _waarom_ het ding niet doet wat
het zou moeten doen :-)

Heb ook zoiets gehad met Shimano Tiagra.
De derailleur is gemonteerd met een nok (gelast) op het frame.
Triple voorderailleur afgesteld volgens de handleiding van Shimano
(website).
Hielp niet. Schroef op die nok iets losgezet en de kooi ietsie naar buiten
geduwd.
Zo dat de ketting in uitsterste stand net niet aanloopt.
Ook de hoogteafstelling van de voorderailleur is kritisch.
Wellicht te weinig ruimte tussen kooi en tandjes op voorblad (stand 52 x
12).

Ton V

[Hans]

Post by TonV

Post by Casper
Ik krijg mijn ketting alleen op het grootste blad alleen als ik achter naar

<knip>

Post by Casper
Iemand suggesties? Ik heb nog garantie op de fiets en kan dus in elk geval
terug naar de FM, maar ik wil graag weten _waarom_ het ding niet doet wat
het zou moeten doen :-)

Heb ook zoiets gehad met Shimano Tiagra.
De derailleur is gemonteerd met een nok (gelast) op het frame.
Triple voorderailleur afgesteld volgens de handleiding van Shimano
(website).
Hielp niet. Schroef op die nok iets losgezet en de kooi ietsie naar buiten
geduwd.
Zo dat de ketting in uitsterste stand net niet aanloopt.
Ook de hoogteafstelling van de voorderailleur is kritisch.
Wellicht te weinig ruimte tussen kooi en tandjes op voorblad (stand 52 x
12).
Ton V

Of wellicht te veel ruimte tussen kooi en tandjes. Volgens de voorschriften
van Shimano moet dit tussen 1 en 3 mm zijn. Ik heb de beste ervaring met
simpelweg de derailleur zo dicht mogelijk tegen de tandjes, uiteraard zonder
de tandjes te raken. Dan pakt de derailleur de ketting het best. Overigens
ben ik het met eerdere reacties eens. Kan zeker liggen aan de kabelsspanning
of de uiterste stand schroefjes.

Zit toch wel een beetje ketting op hé ?

Hans